Nečumte zbytečně na display !!!

Vážení zvažte ještě jednou,co vše se dá na obrazovce T112 sledovat a ovládat.

Jak říká klasik-JE TOHO AŽ,AŽ.

Když si na to zvyknete a nebudete používat knoflíky,stane se to co už se stalo.

Místo toho,aby jste se dívali na jeviště,budete čumět do obrazovky a šudlit,šudlit a šudlit.



Zamysleme se společně,proč tam výrobce ty knoflíky na Eq,Gate,Comp,atd. vůbec instaloval !!!

Výrobce není žádný začátečník a dobře ví,jak ovládání obrazovky prstem nadměrně zaměstnává pozornost obsluhy.

Všichni dobře víme,kolik se na jevišti vyskytuje požadavků a různých problémů o kterých se zvukař dozví na poslední chvíli ,nebo pozdě,nebo vůbec!!!!!!

Jsou totiž muzikanti a další a další vystupující,kteří nic neřeknou,nenaznačí,ani nezamávají,nebo mávají opakovaně a pak se na to vyprdnou,když se na ně od mixu nikdo nedívá.

NO A POKUD ZVUKAŘ NEMÁ VEDLE SEBE NIKOHO,KDO MU SLEDUJE DĚNÍ NA JEVIŠTI A JEN ZBYTEČNĚ ŠUDLÍ PRSTEM PO OBRAZOVCE,JE TO NEŠTĚSTÍ...

Přiznejme si,že se většinou jako první ladí EQ,kde je třeba rychle provést základní úpravu zvuku, musí se to udělat a to nejlépe okamžitě.



A JSME U TOHO-ČTYŘI SKUPINY KNOFLÍKÚ EQ ,SE DAJÍ NAŠMÁTRAT I V ŠERU HMATEM A NENÍ TŘEBA SE NEUSTÁLE DÍVAT NA DISPLAY,NA KTERÝ SE PRSTEM BEZ DÍVÁNÍ NETREFÍ NIKDO ANI NÁHODOU.

Ano, je třeba mít pásma, Qvéčko a EQ přednastavený tak,jak se běžně a nejvíc používá ve všech případech a pak,až je vše zhruba a hlavně rychle doladěné knoflíky ,dodělat zbytek v klidu a bez rizika si s tím pohrát. Klidně již prstem na obrazovce.



Pánové nerad maluju čerta na zdi,ale když obrazovka přestane fungovat,bude se muset kroutit knoflíky a grafy sledovat na připojeném laptopu atd...

Pokud si někteří z vás myslí /nejspíše zase ti,co nechtějí ze zásady věřit nikdy ničemu/,že to moc dramatizuju,tak májí jako vždy smůlu a časem dokážu,že jsem si toto nevycucal z prstu,ale spočítal pomocí základních počtů,které mnozí tak neradi používáte.



No nic,než začnete reagovat,zkusme se ještě jednou zamyslet všichni nad základní nevýhodou všech digitálů-přidejte další body za ten můj první.

Nepište klady,o těch všichni již dávno víme a také víme,že je jich daleko víc,než těch záporů. Jinak bychom digitály ještě vůbec neměli ve výbavě. Co?



1-příliš odvádějí pozornost obsluhy.

2-

3-

Jojo, jen je to pohodlnejsi.



Gate a compresor se da udelat na tocitkach hezky, ale stejne clovek musi sledovat GR, TR, attack a release.

Podle meho je mnohem rychlejsi sahnout pro EQ na obrazovku.



Samozrejme souhlasim, ze bychom se meli snazit se naucit pouzivat knoby.



Nevyhoda c.2: Zapojim kabel, ale nevim, kam hraju. Proto je dulezita pecliva domaci priprava a dukladne prednastavene sceny.

Hoši pokud možno urychleně vyzkoušejte,zda se dá a do jaké míry ovládat Allen bez použití dotykového displaye,jen s pomocí Laptopu...!!!!!!!!!!!!!!!

Už mám hlášeno několik čerstvě nefunkčních displayů a obsluha je z toho posraná.

Dodám další info,ale musíme být připraveni.



DLOUHODOBÉ KLVÁNÍ PRSTY PŘES TU FOLII ZARUČENĚ ZPŮSOBÍ BRZY PROBLÉM I NÁM.

PŘECE MUSÍTE CÍTIT,JAK SE INTENZITA PŘÍTLAKU PRSTŮ V KRIZOVÝCH SITUACÍCH ZVYŠUJE,A TO NESVĚDČÍ NIC DOBRÉHO.

ZNÁM JEDNOHO,KTERÝ MÁ OPRAVDU ÚHOZ JAKO KLADÍVKEM. NEBUDU JMENOVAT. NIKDO PŘECE NEJSME BEZ CHYBY.

No já osobně dotykový display vůbec nepoužívám. Kompletně všechno dělám knoby.

Z laptopu je to poser.

Z pocitace tak delat routing, prejmenovani. O moc lip se EQ, gate, preamp i compresor ovlada z knobu.



Ovladani z knobu neni problem. problem by nastal pri predelavani parametru na FX (to z PC jde pomerne v pohode).

Pokud používáš knoby, zvučíš podobně jako s analogem. Víc to děláš podle uší a grafy na display se tak nezaobíráš. Jedna z nevýhod digitálu je i to, že podvědomě (aniž by sis to uvědomoval) furt řešíš rozpor mezi tím co slyšíš a tím, co vidíš na obrazovce. Podvědomě tě to tím nutí dělat kompromisy, což u analogu neděláš, protože tam musíš věřit jen svým uším.

Nevýhod digitálu je samozřejmě mraky, takže když každý den sem napíšu jednu, myslím, že máme minimálně měsíc o čem diskutovat.

Tak nevím, jestli mám dál pokračovat v nevýhodách digitálu (výhody znáte), když nikdo nereaguje, ale aspoň bych vytkl tu, co mi nejvíc vadí.

Což je zvuk.

Udaje výrobců digitálů pod milion v parametrech zkreslení jsou natolik zkreslené, jako jejich zvuk. Možná i sedí v měření, ale na celou věc je potřeba se dívat jinak - a tím myslím z hlediska muzikálnosti. Nebudu se teď bavit o rozdílu v tom, když přebudíš digitál nebo analog, to by bylo na další dlouhé téma s předem jasným výtězným analogem, ale o zvuku, kdy nepřebudíš vstup.

Zkreslení, které je uchu příjemné a uchem téměř nepostřehnutelné většinou bereme jako hudební přínos oproti stavu teoreticky stejného, jako by stál zpěvák přímo před náma a pěl nám do uší bez mikrofonu a všeho kolem. Možná někteří nebudou souhlasit, ale je to tak. Konec konců - hally a compresory používáme taky na to, abychom to udělali muzikálnější, než kdyby nám to řvala kapela přímo do uší bez ozvučení..

Abych líp načrtl: Všichni víme, jak jsou elektronky nedokonalé a zkreslují, přesto se všemožné digitální efektové sračičky snaží přizpůsobit jejich charakteru (musím říct, že stále úspěšněji). Proč??? - Pro jejich muzikálnost. Nebavím se o přebuzení, tam je to ještě markantnější.

Je to s muzikálností zhruba v pořadí: lampy, mosfety, tranzistory jednotlivě, operáky a pak až převodníky. (Samozřejmě kvalita a zapojení některých mosfetů či tranzistorů může předčít levné lampy apd..) Jsou už na trhu převodníky s opravdu špičovým zvukem, ale nedávají se (zatím!!!) běžně do digitálních mixů. Jejich cena by z digitálů udělala totálně neprodejné věci v porovnání s analogy. Ale už jsou a ceny jdou dolů, což u všeho digi platí dvojnásob rychle.

Návrh na test:

Zkuste někdo na stejný aparát zapojit sériově za sebou v signálové cestě 10 analogových mixů (Behringher)s korekcemi na nule a porovnejte to s 10ti za sebou sériově jdoucími digitálními mixy (Yamaha V1) s taky korekcemi na nule. Strašně by mě zajímalo, jak by se lišil zvuk. )

Jám jsem zastánce analogových mixů. Protože u digitálů to není přehledné, furt někde něco překlikávat a když potřebuješ rychle rágovat, tak to nejde. Určitě zvuk jak píšeš není dobrý, žádný převodník nemůže převéct věrně analogový signál, to zkreslení tam bohužel bude pořád. Sice analog má nevýhodu, že musíš taha sebou procesory, ale zase máš vše přehledné.

zalezi panove.... Zalezi na pripadu.. Na zvukarine.cz se velmi vasnivne diskutovalo o ad/da prevodnicich jako takovych a technika pokrocila. Signal od 20hz do 20khz lze prevest skoro verne pri vzorkovacce 48000hz, avsak problem jsou prevodniky, styl prevodu, filtry a dalsi veci, ktere to totalne k***i.



Verim, ze v porovnani nasich pultu ov1 vedle t112 a vedle toho mh2 zname jasneho viteze... Otazka ale je, proc na vsech festacich byl letos midas a nebo soundcraft, digitaly... Proc se jako monitorove pulty vyuzivaji uz jenom digitaly? A proc se na FOH na colours, brutalu, apod pouzivala Vi6?



Pokud bych si mel vybrat, jestli pojedu na bigbeat s analogem nebo digi, bude mi to jedno, pokud bude mit analog slusny outboard a dostatecny pocet vstupu (24). Pokud pojedu na akci, kde budu ocekavat ruzne uskupeni, ruzne pozadavky, pripadne IEM vezmu radeji t112.



Osobne se mi na tom pultu dela velmi prijemne, je rychly a pokud nebudou na akci ruzni zvukari, tak je to pro ME jasna volba.

Hele v zadání bylo, že máme popisovat nevýhody digitálu a ne výhody, tak se držme zadání.

Věřím tomu, že když si někdo pořídí Vi6, tak s tím bude jezdit všude. Taky za něj vyplázne pěkný peníz. Ty mixy jsou špičkové (i převoz zvuku), ale to je úplně jiná liga, kterou my nehrajeme.

Že se digitály všude používají jako monitoráky je jasné, protože si na nich překopeš celou strukturu v programu a nemusíš kupovat monitorový mix, který je ti jinak než monitorák na nic. U FOH ještě jasný vítěz není, stále se hodně zvučí s analogy. Vi6 je postupně vytláčí z megalomanských akcí, ale u běžných koncertů a menších fesťáků (což je naše liga) podle mně analogy stále vítězí.

Mimochodem - v sobotu jsem se byl mrknout na Trnkobraní, napíšu o tom někde víc, ale jen ve zkratce:

Stage A - FOH i monitorák byly digitální Yamaha M7CL s tím, že na podiu měl přikoupené špičkové a údajně hodně drahé převodníky.

Stage B -bez monitoráku, FOH byl analogový Midas 3000. No podívejte se na tu nádheru (má to i Q) <URL url="http://www.midasconsoles.com/h3000-specs.php">http://www.midasconsoles.com/h3000-specs.php</URL>

Krasa.



Jo, analog na nasi ligu zvukove urcite vytezi. Ale v momente, kdy nebudu mit kvalitni outboard a na vystupu budu mit driverack PA, tak radeji pojedu s iLive.



mimochodem.



<IMG src="https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/309044_10150295254428914_105517788913_7782399_1879374_n.jpg"><s></e></IMG>



Do Vanoc to mozna stihnou. Melo by to u vsech okolo nahradit OV1.



Samozrejme bych o moc radeji jezdil s MH2, drawmerama a driverack 260.

Mrkněte se na to ještě jednou z blízka <URL url="http://www.midasconsoles.com/images/content/products/product_shots/h3000/h3000-main.jpg"><LINK_TEXT text="http://www.midasconsoles.com/images/con ... 0-main.jpg">http://www.midasconsoles.com/images/content/products/product_shots/h3000/h3000-main.jpg</LINK_TEXT></URL>

Myslím, že srdce každého zvukaře se zahřeje, když si na takový pult sáhne a já si na něj minulý víkend sáhl (zvukaři byli tak ochotní, že mě protáhli přes bariery a ochranku a docela dlouho jsme si i pokecali). Lidi chodili kolem a říkali: "Tý vole jak v tomto se někdo může vyznat..?" Měli to tam Zlínští PoverDance a tvrdili, že jsou pravděpodobně jediní v republice, kdo Midas 3000 vlastní.

Tu Yamahu na hlavní scéně nikdo neobdivoval, byť z ní trčela obrazovka jako můj domácí monitor. Zvukař i na hlavní scéně byl opravdu ochotný a ještě víc mě všude provedl i na hlavním podiu přes ochranky a vůbec vše mi chtěl ukázat, protože byly 3h v noci a oni zrovna dohráli a taky, že měl dost vypito (což jsem se docela divil, jak na takovém fesťáku může být zvukař hlavní scény pod parou).

Nicméně sáhl jsem si i na hlavní scéně na front i monitor mixy (byly oba stejné digi Yamahy M7CL) a působily docela chladně a žádné zvláštní pocity to ve mně nevyvolalo (na rozdíl od Midas 3000).

Čili dalo by se napsat, že jedna z dalších nevýhod digitálu je i to, že nejsou sexy, nejsou přitažlivé pro muzikanty, kterých je často okolo mixu většina a prostě i běžné publikum se u nich nepozastaví a neřekne: "Tý jo, tak to je fakt mazec v tom se vyznat".

Je to sice nedůležitá věc, ale tady analog jednoznačně vede. Navíc je spousta pořadatelů, kteří vidí, že mix někoho má 1000 čudlíků v porovnání s jiným zvukařem, co má pár tlačítek na digitálu a pokud oba zvukaři mají podobné výsledky, tak oni většinou raději zaplatí toho s 1000 čudlíky. A muzikanti, ti taky v převážné většině raději zvukaře s analogem.

Taky bych si chtěl sáhnout na Midas 3000, jak vidím na fotce tak to opravdu vypadá zajímavě . To ti závidím, že ses prošels se zvukařem po poldiu a ukázal ti všechno. Stím souhlasím, že když projdeš kolem digitálu, tak to nikoho moc nezájímá, ale když vidí analog, tak to je jiné, to se lidí otočí

zdravím Vás.

ta Yamaha je smejd. měl jsem s ní možnost několikrát pracovat a nechtěl bych ji ani zadarmo. v podstatě jakoukoliv yamahu a to i analogovou. práce naprd.

co se týký té H3000, mám s ní možnost n ěkolikrát do roka pracovat. Je to pult kde na co si vzpomenete to si tam uděláte. to se s něajkým a to jakým koliv digitálem nedá vůbec srovnat. to že powerfuckerdance tvrdí že jsou jsou jediní, kdo ho mají, tak vězte že oni jsou jediní ve všem:-D. těch pultů je po republice myslím 5 co vím. Mají je jen vesměs velké rental firmy. pult na FOH se z převážné většiny staví dle požadavků headlinner kapely. co se týká těch digitálů...v případě že sním jezdíš sám tak je to v pohodě, ale začal bych až tak od soudcraft Vi1. nevýhoda další a to velká, že v případě že si ktomu nepořídíš další box (párák) nepřipojíš další externí zařízení. což je uplně nahovno. žádný pult ač ten "nejlepší na světě" nemá v sobě nastřádané wxkluzivní mašinky viz (TL AUDIO, SPL, SSL) atd. nemluvě o preamp-ech. rozdíl mezi zapojením takové mašinky do insertu a nebo přímo systémem mic-preamp-mix je jasný a slyšitelný. u T112 těch možných in out moc není. tak se setkávám s problémem jak to vše pozapojovat abych se vlezl. a to ještě vidím tu arogantnost a hloupost některých majitelů digitálních pultů jak vidí že si přináším svoje racky. teď mám 3x 4U. než je otevřu tak jsou furt mistři světa a kecy kecy že jejich pult má všechno a že to hraje uplně božsky. káždá mašinka má něco do sebe. a hlavně taky záleží na obsluze toho daného pultu. když dojedeš na festival, máš na zvukovku max 25min. chystáš 31nástrojů a potřebuješ pracovat fakt rychle, něco zpárovat, něco překopírovat, kde co a jak, a ten inženýr zvuku co tam má ten digitám na tebe hledí a přemýšlí jak ti to provést a to s rychlostí mrtvé želvy, tak to fakt kvetu.

ale naštěstí jich už moc není, ale pořád jsou.

pro mě je nemožné se naučit 20 pultů, nehledě na to že každý zvukař to má nějak nakonfigurované.

mám flashdisc na které si koncerty zapisuji, ale to se dá pak použít jen v případě že pak někdy jedeš se stejným systémem.

apropo..... teď na tom motosraze ve Vápenkách. dobrá práce obou kluků. a moc díky za pomoc s konfigurací pultu. jezdím do roka tak 7x s t112 a jste druzí kdo to jaks taks zvládá v pohodě a rychle.

no a co se týká hledění do toho displeje... tam jsem se díval a dívám jen na nastavení feedbacku u delay a na hall.

jinak je ten displej k hovnu. zvučím podle uší a je mi jedno jestli mám na eq nastavené nějaké šílené himaláje a nebo je to klidné moře.

to samé i u procesorů.

ale je pravda že na podium nehledím skoro vůbec.

v okamžiku kdy se do toho ponoříš, tak nemáš čas na nic jiného než vše kontrolovat a analizovat a přemýšlet a zkoušet jak co zlepšit. proto jsou u mě lepší aanlogy s racky, kde máš vše naprosto plně pod kontrolou a můžeš lítat očima a rukama po pultu. zvukařina je o uších a niancích. a každá skladba je jiná a všem můžeš pomoci ale také samozřejmě ublížit a hlaně je to NEVDĚČNÁ PRÁCE a ten tlak, který je na zvukaře vyvíjený během koncertu je obrovský.

ale samozřejmě toto se tak nedá dělat u všech akcí, nebo kapel. Vy máte jinší zápřah než já

Já mám vesmě 20min na zvukovku a 1h koncert což je trošku o něčem jiném.

tak se držte chlapi:-))))

zamiloval jsem se teď do lampového vitalizeru od SPL. chci ho na basu. měl jsem starý vitalizer taky od SPL a hrál luxusně. je to sice prasárna ho použít na jeden kanál když ve stereu s ním uděláš uplně jiný obraz celkového zvuku na výstupu, ale na té base ti to příjemně trhá játra:-)

no a ještě jeden miláček mě asi určitě čeká a to transpresor od SPL. to je taky takovýá jedna prasárna. na virbl pěkně prosím:-) na horní.

musím to ale nějak vymyslet s penězy, tak jako vždy

Tak ty procesory si pujdu nekdy poslechnout.



Je fakt, ze moznosti insertu na iLive chybi, brutalnim zpusobem. Moznosti neco nekam poslat a vratit do jine savle je snad jen 12? Budu na to muset udelat program.

Když to zapojíš na inzerty, dáš do signálové cesty další dva převodníky. Bude to vypadat pak: Mic-AD--DA-Lampový preamp-AD--DA.

Z hlediska zvuku i rychlosti zapojení i přemýšlení u ovládání je lepší natáhnout pro takové asi spíš ojedinělé případy z podia klasický 12ku párák.

Pak by to bylo: Mic-Lampový preamp-AD--DA, což je správně. Naskočí tam sice ztráty v páráku, ale podle mně to určitě bude hrát líp.

Samozřejmě mít v mixu i ten program na toto je určitě plus.